Re: SPV-250 Plus, stavebnice

radsi budu poslouchat na bednach s 90db/w/m+ a 100W zesikem, nez na 82dB/w/m s 500W. nebo si sednu misto 5m metr od beden a efekt je +-stejnej(neresim ted koherenci, vyhody a nevyhody nearfield poslechu apod.), tedy pokud se bavime o dynamice. nehlede na to , ze to druhy reseni bude o dost levnejsi smile

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

AxelCoonR: taký vymletý som len ja, aby bolo jasné. Asi nemáš tušenia akým kapacitám tu nadávaš.
Opamp: Juknem v knižnici, dík.
OndraCh: Ďakujem Ti, dobrá víla.

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Velká omluva k příspěvku z 16:10 (nedalo mi to a ty potřebné slúrejty jsem spočítal):

U všech ALDAXů je deklarovaná SR dostatečná, i když někde tak tak.

50W 4ohmy: Umax=20V, potřebná minimální SR 10-20V/us --- SPS50: 20V/us OK
120W 4ohmy: Umax=31V, potřebná minimální SR 16-31V/us --- SPV100: 18V/us OK, SPM100: 20V/us OK
250W 4ohmy: Umax=45V, potřebná minimální SR 23-45V/us --- SPV250: 30V/us OK, SPM250: 35V/us OK
400W 4ohmy: Umax=57V, potřebná minimální SR 29-57V/us --- SPD400 neuvedeno, čili kdo ví...
800W 4ohmy: Umax=80V, potřebná minimální SR 40-80V/us --- SPD800: 40V/us OK

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Opamp: Trochu tápu. Když budu chtít zesilovat sinus 20kHz (ať je to blízké audiu) na úroveň 50W/4R (tzn. amplituda 20V), tak mi nejvyšší rychlost přeběhu tohoto signálu vychází: SR =  2*pi*U*f = 2*pi*20*20000 = 2,51 V/us. Když na to použiju zesilovač s SR právě rovné (teoreticky) 2,51, tak to udělá co?

(upravil opamp 26. 9. 2007 17:52)

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Tak budeš právě na hranici průseru, výstupní signál bude ještě jakžtakž "držet tvar" ovšem bez jakékoliv linearizace zápornou zpětnou vazbou, defakto to bude jako bys neměl žádnou rezervu ve smyčce záporný zpětný vazby. Tvar výstupního signálu bude totiž určenej průběhem nabíjení/vybíjení kondenzátoru a při dalším zvýšení frekvence nebo napětí na vstupu už bude stále stejnej. V reálu se Ti sinusovka vytvaruje na něco připomínající trojúhelník. Vlastně budeš na hranici limitace, vyprovokovaný ovšem signálem rychlejším než je SR. Literatura zmiňuje, že v tom limitním případě bude zkreslení signálu vyvolané konečnou rychlostí přeběhu asi 1-5%, ovšem díky svýmu charakteru je mnohonásobně slyšitelnější než klasický harmonický zkreslení. Proto je tam nutná ta rezerva. Ta "magická" hranice 0,01% byla snad definována na základě poslechových testů jako hranice slyšitelnosti(!!!). Píšu to dost kostrbatě. Někde bych k tomu snad vyhrabal nějaký články.

Asi jsme trochu offtopic.

Web

(upravil sinclair 27. 9. 2007 6:47)

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

SR modulů Aldax je tak akorát. Nebyl by větší problém je "zrychlit" i na dvojnásobky, ovšem potom mohou mít takto rychlé konce při nevhodném propojení ve finálním přístroji sklony k nestabilitě.
Která může vyústit až v zákmity či kmitání takového rázu, že klidně může dojít i k poškození někdy velmi drahých výškových a středových reproduktorů.

Instalací všech ochran přímo na desku a dalšími opatřeními v podstatě chráníme Váš majetek, i když by nám po něm mohlo být prd a mohlo by nám to být jedno, jako je to jedno Krčmářovi a dalším.

Bylo by dobře, kdybyste si tohle a ještě třeba materiálově-životnostně-užitnou hodnotu Aldaxu uvědomili.
Spousta lidí už to považuje za samozřejmost, ale všude tomu tak ani zdaleka není.

Krčmářům a dalším je dost jedno, jestli Vám to pojede měsíc či rok a jestli to klekne i s Vašimi reproduktory. Že to za ten rok či dřív budete muset stejně předělávat na něco serióznějšího a než se tak stane, tak dokolečka měnit výkonové tranzistory, IO, pojistky a podobně. Podstatné jsou pouze peníze, které jste u nich utratili.

Na Aldax jako takový můžete po zapojení a oživení a zakrytování zapomenout.

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

To AxelCoonR : Udělej prosím pro nás několik věcí.

1. Hoď nám sem schéma toho Tvého konce /třeba bez hodnot, ale s osazením polovodiči/, ať víme, jestli   
    to Aldaxům sahá aspoň po kotníky.

2. Hoď nám sem pár obrázků hotových modulů, ať víme, jak se to má dělat.

3. Vysvětli nám laikům podrobně, k čemu jsou nutné stovky mF ve zdrojích zesilovačů, proč to tak musí
    být a jaký to má vliv na zvuk.

Jestli tohle neuděláš, tak se seber, jdi do prdele a už se sem nikdy nevracej, nikdo totiž na Tvé výblitky není zvědavý.

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Tak co bude?

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Chlapy po dizajnovej stranke nemam namietok.Je to fakt pekne urobene.A moj koniec?Plne symetricke zapojenie,od diferencneho stupna az po vystup,doplneneho DC servom.Napetove a budiace stupne su osadene tym najrychlejsim co sa da u nas zohnat  F= 300Mhz, a koncove tranzistory su osadene superrychlymi Sanken F=50Mhz.
A tie vase?Tipujem tak do 5Mhz.
A co sa tyka zdroja.Tak vsetky renomovane fy. ktore vyrabaju zosilovace tak ich vyrabaju bez kompromisou,bez toho aby na niakom mieste setrili.A vela fy. setri prave na zdoji.
Moje odporucenie:
Pre vykony do 500W  dimenzovanie trafa 2,5x - 2,8x
Pre vykony nad 500W postaci 2x

Dimenzovanie kapacity:
Pokial pouzivate iba jeden koniec,tak idealne je tych 7000microF na 1A vykonu na vetvu/kanal
Pokial pouzivate jeden koniec na basy a druhy na stredy a vysky, tak basova sekcia 7000 microF a stredy s vyskami staci 3500 microF/vetvu/kanal


Toto su hodnoty ked chcete zosik bez kompromisou.Usetrite 80% ceny hotoveho vyrobku.
Najlacnejsi z tejto kategorie vychadza monoblok Vincent SP 998
Parametry:
600 W/4Ohm
Trafo: 1.5KW
Filtracna kapacita:120 000 microF
Cena 1ks: 50 000Kč

A dovod takej velkej kapacity?
Urcite mate kazdy svoj vkus hudby ktoru si chcete cas od casu trochu vychutnat.A osolite si to tak na 2x50W,predstavte si ze pridu do toho basy o frekvencii 30Hz.A mame tu dynamicke spicky,s ktorymi sa musime vysporidat.Tieto necakane zvysene ampery si musi zosilovac od niekial potiahnut.A mame tu nas problem,pokial mame v zdroji malu kapacitu tak tento potrebny vykon si musi zosilovac vziat zo siete.A tu nam vznika problem,v tomto pripade tu mame zdroj s velkou impedanciou,ktora sa ozrkadli na meksich a pomalsich basoch.Pokial mate mnou odporucane hodnoty kapacity tak tuto potrebnu energiu na dynamicke spicky vam dodaju kondenzatory v ktorych je tato vzdy schovana pre taketo pripady.a z tohto druheho pripadu plynie,reprodukcia dynamickejsia,basy su pevnejsie a rychlejsie ako v prvom pripade,pretoze mame rychly zdroj.
Putite si vazeny niaku nabasovanu nahravku tak na 20W a vypnite si napajanie,kolko vam to vydrzi hrat na tych 20Watoch ci aspon 5sekund ako mne.
To mate taky pokus ze mate dostatocnu kapacitu v zdroji na dynamicke spicky.Zoberte si z tejto mojej teorie to co uznate za vhodne,a nechajte si to prejst hlavickou.Tak zatim!

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

osolím si basmi o frekvencii 35Hz a SPV100P215+ ide nádherne bez limitácie. 10mF filtrácial, 100W, 4R. Trafo 250VA pre dva takéto moduly. rovnako môžem osoliť aj na druhom module a stále cca 105W/4R bez limitácie naraz oba moduly
keď vypnem napájanie, je tam ticho, relé ocrhany zareaguje správne a odpadne
ty by si si mal nechať hlavičkou prejť trošku borovičky, to tvoje je reálne nereálne a dobré pre kokotov ako ty, čo si myslia že svetu rozumejú smile
inak, tvrdíš,že je to osadené 5MHz trandmi..ako môže mať potom taký konec garantovaných 30V/us???

Web

(upravil opamp 27. 9. 2007 17:29)

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Milý AxelCoonR, ještě nám vysvětli, jak docílíš, aby se ty kýble stačily dost rychle nabíjet, když ta síť má tak velkou impedanci. Motáš tam impedance s poklesama napětí, přidáš pár pseudokonstant a čekáš, že padnem na prdel? A že by zrovna žlutý Vincenty byly nějakou referencí? Zkoušel jsi nějak měřit nebo aspoň simulovat poměry v napájecích větvích audiozesilovače, když o tom tak zasvěceně vyprávíš?

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Které SanKeny to jsou a kolik jich tam máš?

Web

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

To Axel: 7mF na jednu Ampéru. To až svůj 500W zesilovač vybudíš na 10W jak píšeš, bude to stačit? Mám tušení, až na Slovensko dorazí  nějaká nahrávka s dvojšlapkou na kopáku, budeš muset kapacitu zdvojnásobit.

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

2 SA 1216  14x
2SC  2922  14x

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Niekto tu spominal ze moc vysoka SR tak to moze kmitat.
A co taky Spectral  DMA 100S  2x200W/4Ohm ,0Hz- 1Mhz (-1db),SR 1000 ,....to im musi asi dost kmitat.Hm?

(upravil Mates 28. 9. 2007 0:46)

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

ksindle, porušuješ pravidla, č12
http://audioweb.cz/viewtopic.php?id=2

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

To George:
Classe CAM -350
700W/4Ohm
Toroid 2KW
Filtrace:36 x 4,7mF     t.j.  6,4mF/vetvu/kanal !!!!

(upravil Martin 27. 9. 2007 22:19)

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Tady je někdo hóóóóódně bohatej.... Nechceš nám aspoň ukázat ty fotky? Dále pak schéma konce, ať se můžeme pokochat wink
EDIT///: Axel, promiň, ale děsně mi smrdíš hájendem big_smile

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Mě zase smrdí nepodloženejma žvástama, jako téměř všichni jeho druhu.

Re: SPV-250 Plus, stavebnice

Jak jsem už psal, akorát machrování a nulovej přínos ostatním. Nemluvě už vůbec o tom, že na faktický připomínky nereaguje.

Web